Ολυμπιακός

0:0

Παναθηναϊκός

03-11-23 18:00

Yπήρχε διευκρίνιση ότι το ματς με τον ΠΑΟΚ θα γίνει με κόσμο. Έχει διαφοροποιηθεί ο κώδικος. Το 24 παρ. 1 του Πειθαρχικού Κώδικα το προβλέπει αυτό.

 

03-11-23 17:57

Αυτό σημαίνει ότι απόφαση από Δευτέρα

03-11-23 17:56

Οι δύο ομάδες έχουν δικαίωμα να καταθέσουν υπομνήματα μέχρι τη Δευτέρα το μεσημέρι στις 12:00

03-11-23 17:55

Πρόεδρος. "Από αυτά που είπε ο γιατρός και ο διαιτητής βγήκε κάποιο συμπέρασμα. Εμείς θα εξετάσουμε αν ορθά βγήκε αυτό το συμπέρασμα". 

03-11-23 17:50

Πρόεδρος. "Από αυτά που είπε ο γιατρός και ο διαιτητής βγήκε κάποιο συμπέρασμα. Εμείς θα εξετάσουμε αν ορθά βγήκε αυτό το συμπέρασμα". 

03-11-23 17:50

Βαγιάκος, δικηγόρος Παναθηναϊκού: Λέει ο γιατρός οτι έχει πρόβλημα ακοης και δεν είχε ισορροπία, αυτό είναι το βασικό που καθιστά τον παίκτη να αγωνιστεί. Με βάση αυτό πάρθηκε η απόφαση. Στη συνέχεια, το συμπέρασμα του γιατρού δεν αλλάζει. Δεν υπήρχε μόνο η προσωρινή ακοή αλλά και και αστάθεια. 

03-11-23 17:42

Καρπετόπουλος, δικηγόρος Ολυμπιακού: "Έχουμε ένα πλαίσιο που λέει πως όταν έχουμε περιπτώσεις πως αν μια διακοπή έγινε λόγω αντικειμένων και κατέστησε τον ποδοσφαιριστή ή τον οποιοδήποτε να παίξει. Εδώ πρέπει να γίνει διάγνωση συγκεκριμένη και να εκφραστεί η άποψη του γιατρού του αγώνα. Όπως επίσης δεν μπορεί να επιφέρει συνέπεια αν ο γιατρός δεν εκφράζει άποψη, άρα δεν υπάρχει υπαιτιότητα. Ο διαιτητής δεν ξεκάθαρη απάντηση από τον γιατρό. Έχετε πάρει μια απόφαση πέρυσι στην οποία διεκόπη ο αγώνας για την ίδια περίπτωση. Εκεί η γνώμη του γιατρού διαπιστώθηκε συγκεκριμένα η ομάδα πήρε μια άλλη απόφαση και το δικαστήριο σας απέρριψε την ένσταση της γιατί εσείς είπατε πως ο γιατρός αποφασίζει.

Δεν υπάρχει στην έκθεση του παρατηρητή η παραμικρή νύξη πως πρέπει να πάει ο ποδοσφαιριστής στο νοσοκομείο. Δεν μπορεί να υπάρξει υπαιτιότητα της ΠΑΕ Ολυμπιακός".

 

03-11-23 17:41

Και συνεχίζει: Στα αγγλικά λέει ότι σύμφωνα με τον παίκτη δεν μπορεί να σηκωθεί, ο παίκτης. Εχουμε δύο παραδοχές ότι δεν μπορούσε να σηκωθεί και ήταν κατά δήλωση του παίκτη. Θα μπορούσε ο γιατρός να πει ότι τον εξέτασε και είδε σωματική βλάβη. Την έγραψε την έκθεση γιατί ο ίδιος ο γιατρός το επέλεξε. Δεν μπορεί χρονικά να γνωρίζουμε πότε έγιναν οι αλλαγές στη γνωμάτευση, αν έγιναν αμέσως ή αργότερα. Είναι αβάσιμος ο συγκεκριμένος χαρακτηρισμός και αναιτιολόγητος ότι η σημείωση "according to the player" έγινε εξαιτίας πιέσεων από την ΠΑΕ Ολυμπιακός. 

03-11-23 17:26

Χατζησαββάογλου, δικηγόρος Ολυμπιακού: Ο γιατρός γνωρίζει οταν αναλαμβάνει αυτή τη θέση ότι έχει μόνο τα εργαλεία της κλινικής εξέτασης και τα γνωρίσει ο κανονιστικός συντάκτης όταν αναφέρεται στο γιατρό του αγώνα. Ο γιατρός λοιπον  μπορεί να σφάλει και αυτό ο κανονιστικός συντάκτης το αποδέχεται. Συνεπώς μόνο με κλινική εξέταση κάνει λόγο για βελτίωση της ακοής. Προκύπτει σωματική βλάβη. όχι. Δεύτερη διαπίστωση νευρολογικά εντάξει. Δημιουργεί ζήτημα να αγωνιστεί; Κανένα. Τρίτο δεν διαπιστώνει νευρολογικό έλλειμα,  

03-11-23 17:25

Πρόεδρος: Η νύχτα θα είναι μακρά για εμάς!

03-11-23 17:22

Δημακόπουλος, γιατρός Ολυμπιακού: "Η διακομιδή του ποδοσφαιριστή στο "Υγεία" δεν μπορεί να ληφθεί υπόψιν. Και θα πρέπει η διεξαγωγή του αγώνα και εκεί να κριθεί η τύχη του και ο καλύτερος να κερδίσει".

03-11-23 17:22

Βαγιάκος, δικηγόρος Παναθηναϊκού: Είχε και νυσταγμό, αυτό είναι έλλειψη ισορροπίας.

03-11-23 17:20

Δημακόπουλος, Δικηγόρος Ολυμπιακού: "Εμείς κάναμε αίτηση στον αθλητικό εισαγγελέα και τα πήραμε. Μπορείτε να τα πάρετε και εσείς. Έχετε κ. πρόεδρε τρία ακουογράμματα. Δύο έγιναν στο "Υγεία" και ένα στο "Μητέρα". Θα δείτε ένα το πρώτο πως έγινε στις 22/10 στις 11 και κάτι το βράδυ και λέει πως είναι σχεδόν κουφός. Στο επόμενο στις 23/10 στις μια πάρα δέκα ο ποδοσφαιριστής είναι φυσιολογική στην ακοή του. Αυτό δεν γίνεται να συμβεί μέσα σε μια ώρα. Σας φέρνουμε γνωμάτευση ιδιώτη ΩΡΛ. Το ακουόγραμμα του Μητέρα λέει ότι υπάρχει απώλεια 30 dm. 90 dm σημαίνει ότι δεν ακούς καθόλου. Η αξιολόγηση λέει ότι είναι αδιανόητο ένας με απώλεια ακοής στο 90 db σε 1-2 ώρες να πάει στο 30db που λέει το Μητέρα. Το 10 είναι η σούπερ ακοή, στο 30 είναι καλή και δεν μπορείς από το 90 να πας στο 30 σε μιάμιση ώρα.

Συνοψίζω. Πρώτον η απόφαση του διαιτητού είναι εξαρτημένη από τον γιατρό του αγώνα. Δεν βεβαίωσε τον τραυματισμό του παίκτη, ούτε τόνισε πως πρέπει να πάει στο νοσοκομείο".

03-11-23 17:14

Δημακόπουλος - Ολυμπιακός. Η αναφορά νοσηλείας γινεται από τους νοσηλευτές. Εγώ το γεγονός επισημαίνω. Με ένα τηλεφώνημα στην αστυνομία Πειραιά θα σας τα δώσουν επίσημα

03-11-23 17:14

Δημακόπουλος - Ολυμπιακός: "Αυτά τα έχει η αστυνομία του Πειραιά. Η αναφορά γίνεται από τον νοσηλευτή. Αν δεν χρειάζεται βοήθεια γιατί να το γράψει. Αν δεν έχει ισορροπία γιατί να μην το γράψει. Δεν ήταν αυθαίρετοι οι νοσηλευτές. Ναι το γράφουν νοσηλευτές αλλά αυτό αναιρεί την αξία της παρατήρησης".

03-11-23 17:14

Δικηγόροι Παναθηναϊκού: "Δεν υπάρχει σφραγίδα γιατρού, τι είναι αυτά"

03-11-23 17:14

Δημακόπουλος, Ολυμπιακός: "Είναι υπογεγραμμένο φαρδιά-πλατιά"

03-11-23 17:06

Ένσταση από την πλευρά του Παναθηναϊκού καθώς ο Ολυμπιακός έχει φέρει ένα χαρτί από το Υγεία το οποίο δεν ήταν στην πρωτόδικη εκδίκαση και σύμφωνα με τους πράσινους δεν μπορεί να εμφανιστεί και να κριθεί. Μάλιστα οι δικηγόροι του τριφυλλιού λένε πως ποτέ δεν το έχουν δει.

03-11-23 17:06

Πρόεδρος: "Μα αφού είχε διακοπεί το παιχνίδι, στις 23:30 έφυγε ο ποδοσφαιριστής"

03-11-23 17:03

Δημακόπουλος - Ολυμπιακός: "Ο μόνος αρμόδιος να πει αν μπορούσε να αγωνιστεί ή μη ο ποδοσφαιριστής ήταν ο γιατρός και δεν το είπε. Ο διαιτητής δεν το έγραψε παρά μόνο στην προσθήκη η οποία είναι απαράδεκτη με βάση τον ΚΑΠ και το άρθρο 9.

Όλοι όσοι είμαστε εδώ και ζούμε στην ελληνική πραγματικότητα. Είτε σε πόλεις, είτε σε χωριά έχουμε βρεθεί στην Ανάσταση και έχουμε ακούσει κροτίδες κοντά μας. Αν η κροτίδα απομειώνει την ακοή ενός ποδοσφαιριστή που τον εμποδίζει στο να παίξει; Μουσική θα ακούσει.

Ο Παναθηναϊκός πήρε τον ποδοσφαιριστή και τον πήγε από το Φάληρο στο "Υγεία". Δεν θα πω να τον πάει στο "Μετροπόλιταν". Αλλά είχε το "Τζάνειο" ή κατά την άνοδο είχε τον "Ευαγγελισμό". Το αξίωσε ο ποδοσφαιριστής και η ομάδα του Παναθηναϊκού να πάνε στο "Υγεία".

03-11-23 16:59

Δημακόπουλος - Ολυμπιακός: Γιατι δεν γράφει στο φύλλο αγώνα ότι διέκοψε τον αγώνα λόγω του τραυματισμού. Γιατί δεν το λέει ότι η προϋπόθεση είναι ο τραυματισμός του παίκτη.

03-11-23 16:58

Πρόεδρος: Δεν διευκρινίζει ποιες είναι οι προυποθέσεις

03-11-23 16:57

Δημακόπουλος - Ολυμπιακός: Ο Γκορτσίλας στην κατάθεση του στην αστυνομική αρχή που έχει προσκομιστεί αναφέρεται και λέει ότι ο διαιτητής στις 23.05 ενημερωσε τους ιθύνοντες οτι δεν υπήρχαν οι προυποθέσεις για την έναρξη του αγώνα. Τα βεβαιώνει και ο 4ος αυτά. 

03-11-23 16:54

Δημακόπουλος - Ολυμπιακός. Ο διαιτητής εαν συνέτρεχε ως λόγος διακοπή του αγώνα ο τραυματισμός γιατί δεν το κατέγραψε. Γιατί δεν το έγραψε στην συμπληρωματική έκθεση. Ο διαιτητής ήταν Ιταλός, σύμφωνα με όσα ισχύουν στην πράξη, ο διαιτητής για να συνεννοηθεί πρέπει να έχει ένα πρόσωπο. Ποιός ειναι αυτός; Ο 4ος διαιτητής. Λέγεται Γκορτσίλας Ευστάθιος. Ο 4ος εξετάστηκε από την αστυνομία στην έρευνα για να βρεθεί αυτός που πέταξε την κροτίδα.

03-11-23 16:54

Πρόεδρος: Αυτό είναι γενική έκφραση

03-11-23 16:53

Δημακόπουλος - Ολυμπιακός. Ο διαιτητής λέει ότι από τη μεριά μου δεν υπήρχαν οι προϋποθέσεις συνέχεια του αγώνα.

03-11-23 16:52

Πρόεδρος. Εγω συμπεραίνω ότι η κάθε μία ομάδα πίεζε για απόφαση που θα ήταν προς όφελος της

03-11-23 16:52

Δημακόπουλος - Ολυμπιακός: "Φτάνει ο διαιτητής να λέει πως οι δύο ομάδες πίεσαν για να αλλάξει η διάγνωση. Μα δεν υπήρχε διάγνωση".

03-11-23 16:49

Δημακόπουλος - Ολυμπιακός: Αναφέρεται στο φύλλο αγώνα ότι υπήρχε προσωρινή απώλεια διακοπής και  μετά ότι υπήρχε βελτίωση αλλά δεν μπορούσε να σταθεί όρθιος σύμφωνα με τον ίδιο τον ποδοσφαιριστή. Ο παίκτης του λέει αυτό. Ο γιατρός του αγώνα βεβαιώνει αρχικά προσωρινή απώλεια ακοοής και δεν βεβαιώνει ότι δεν είναι ικανός να αγωνιστεί

03-11-23 16:44

Δημακόπουλος δικηγόρος Ολυμπιακού: Το αν υπήρξε σωματική βλάβη ποιός εκ του κανονισμού το βεβαιώνει. Η ορθότερη απόφαση θα ήταν ήταν να συνεχιστεί ο αγώνας. Η έκθεση του διαιτητή είναι απορριπτέα. 

03-11-23 16:41

Ο πρόεδρος ζήτησε να δει μετά το τέλος της εκδίκασης και ο ίδιος το βίντεο με την κροτίδα που έπεσε δίπλα στον Χουάνκαρ και έχει ως στοιχείο ο Παναθηναϊκός!

03-11-23 16:34

Κέζας - δικηγόρος Παναθηναϊκός: ".Τα όσα διαπίστωσε ο γιατρός επιβεβαιώνονται από τις εξετάσεις που έγιναν μετά. Οι εξετάσεις δεν αμφισβητούνται ούτε από τον Ολυμπιακό, ούτε από κανένα. Οι εξετάσεις έγιναν παρουσία του γιατρού του Ολυμπιακού κ. Θέου. Πέρα από τη διάγνωση. Ο ποδοσφαιριστής μέχρι και σήμερα δεν είναι σε θέση να πάρει μέρος στις προπονήσεις της ομάδας. Έχασε και δύο ματς της ομάδας. Είναι αρκετά δυνατός ο κρότος. Δεν ήταν σε θέση να ασκήσει τα καθήκοντα του τέσσερις μέρες μετά, σε ευρωπαϊκό ματς, ακόμα και μετά από οκτώ μέρες, ακόμα και αύριο, δύο εβδομάδες μετά. Το λέμε γιατί η ΠΑΕ Ολυμπιακός αμφισβήτησε τον τραυματισμό του ποδοσφαιρστή".

03-11-23 16:27

Βαγιάκος - Παναθηναϊκός: "Οι προϋποθέσεις που λέει ο διαιτητής στο φύλλο αγώνα είναι οτι δεν έχουν αλλάξει οι λόγοι της προσωρινής διακοπής. Οι προϋποθέσεις είναι ο τραυματισμός του παίκτη. Ποτέ δεν είπε ο γιατρός ότι δεν μπορεί να αγωνιστεί, άρα παραμένει ότι δεν μπορεί να αγωνιστεί. Δεν μπορεί να αμφισβητηθεί πως είναι ο μόνος λόγος της διακοπής. Αν ήταν πως πέρασαν δύο ώρες δεν θα ρωτούσε τον γιατρό αν μπορούσε ή όχι να παίξει ο παίκτης. Δεν απαντάει ο γιατρός και αποφασίζει με τις συνθήκες που υπήρχαν τότε.

Εν συνεχεία πήγε στο νοσοκομείο, έγιναν εξετάσεις και στο "Υγεία" και στο "Μητέρα" στις οποίες ήταν εκεί και ο γιατρός του Ολυμπιακού ο κ. Θέος ο οποίος ποτέ δεν το αμφισβήτησε αυτό και έδειξαν τον τραυματισμό του ποδοσφαιριστή"..

03-11-23 16:24

Συνεχίζει ο κ. Βαγιάκος: "Μετά από 15 λεπτά εξετάζεται ξανά ο ποδοσφαιριστής και διακρίνεται η αδυναμία του παίκτη να παίξει. Όταν διεπίστωσε πως υπάρχει τραυματισμός διέκοψε και το παιχνίδι. Δεν δίνει ο κανονισμός χρόνο, εύλογο, για το πότε θα μπορεί να παίξει ο ποδοσφαιριστής. Τώρα μετά από 15 λεπτά πάλι δεν μπορούσε να παίξει. Ο διαιτητής έδωσε και άλλο περιθώριο στο γιατρό. Και μετά από μια ώρα εξετάζεται ξανά και λέει πως "έχει βελτίωση μεν αλλά δεν μπορεί να σταθεί όρθιος". Ένας ποδοσφαιριστής που δεν μπορεί να σταθεί μπορεί να προσφέρει τις υπηρεσίες του; Αυτός είναι ο λόγος της διακοπής. Όταν φτάνουμε στο δίωρο ο διαιτητής που είναι ο μόνος αρμόδιος πήρε την απόφαση να διακόψει τον αγώνα. Ρώτησε τον γιατρό, δεν του είπε αν μπορεί ή δεν μπορεί, δεν εξετάζουμε τους λόγους και το διέκοψε".

03-11-23 16:22

Το λόγο παίρνει ο Δημήτρης Βαγιάκος του Παναθηναϊκού: Η πρωτοβάθμια ορθώς έκρινε ότι η διακοπή έγινε εξαιτίας του τραυματισμού του ποδοσφαιριστή. Μόλις έπεσε ο παίκτης κάτω, πήγαν οι γιατροί και υπάρψει μια πρώτη γνωμάτευση. Προσωρινή απώλεια ακοπής και δεν μπορούσε να σταθεί. Είδε οριζόντιο δισταγμό. Δεν το λέει ο παίκτης αυτό, το λέει ο γιατρός με τη σύμφωνη γνώμη των γιατρών των ομάδων και στη συνέχεια ο παίκτης πηγαίνει στα αποδυτήρια. Υπάρχει τραυματισμός  ατόμου που νόμιμα βρίσκεται στον αγωνιστικό χώρο. Αυτόματα γεννάται ο λόγος προσωρινήε διακοπής

03-11-23 16:19

Καρπετόπουλος - Ολυμπιακός. Δεν μνημονεύονται ρητά οι λόγοι που οδήγησαν τον διαιτητή στη διακοπή του αγώνα. Στην συμπληρωματική επαναλαμβάνει τις ίδιες δικαιολογίες, αυτά που ήταν ασαφή τα επαναλαμβάνει εκ νέου. Παρόλα αυτά αυτή η απάντηση θεωρείται επαρκής. Αυτό όλο είναι παράλογο. 

03-11-23 16:19

Χατζησαβάογλου - Δικηγόρος Ολυμπιακού: "Δεν πρέπει να ληφθεί υπόψιν η συμπληρωματική έκθεση του Μαρέσκα γιατί δεν αποδεικνύεται πως είναι το δικό του mail. Λέει επίσης για πρώτη φορά πως η διακοπή του αγώνα έγινε για δύο λόγους που έχει γράψει στο φύλλο αγώνα και για έναν τρίτο που αναφέρει πρώτη φορά και το νόημα του ελέγχεται ως παράλογο."Επειδή πέρασαν πάρα πολλές ώρες που τον εξέταζε εγώ βγάζω το συμπέρασμα πως είχε κάτι σοβαρό".

03-11-23 16:13

Μελισσινός - Πρόεδρος: "Για μένα δεν χρειάζεται να συζητάμε ώρες, αλλά να διευκρινίσουμε αν υπέστη βλάβη ο ποδοσφαιριστής και αν υπέστη, αν αυτή συνετέλεσε στο να διακοπεί ο αγώνας".

03-11-23 16:13

Οι "πράσινοι" θα συμμετάσχουν κανονικά στη διαδικασία

03-11-23 16:12

Ο Παναθηναϊκός θα μιλήσει στη διαδικασία και η έφεση του θα κριθεί με το αποτέλεσμα.

03-11-23 15:57

16.12: Απορρίφθηκε το αίτημα του Ολυμπιακού για αποβολή του Παναθηναϊκού!

03-11-23 15:55

Ο πρόεδρος διακόπτει τη διαδικασία για να αποφασίσει στο αίτημα του Ολυμπιακού να μην παραστεί ο Παναθηναϊκός στη διαδικασία. Να παρθεί εδώ και τώρα απόφαση δηλαδή για την παρέμβαση των "πράσινων"

03-11-23 15:55

Βαγιάκος δικηγόρος Παναθηναϊκού: "Δεν διαφωνούμε με τα γραφόμενα στο φύλλο αγώνα άρα τι ένσταση να κάνουμε. Αφορά δικό μας παιχνίδι και θα έπρεπε εξαρχής να ελιμαστε διάδικοι"

03-11-23 15:47

Δ. Καρπετόπουλος δικηγόρος Ολυμπιακού: "Ο Παναθηναϊκός είχε τη δυνατότητα να υποβάλλει ένσταση. Το γεγονός της παρέμβασης ορθώς κρίθηκε σε πρώτο βαθμό ότι ο Παναθηναϊκός δεν είχε δικαίωμα να παρέμβει"

03-11-23 15:44

Μελισσινός, πρόεδρος: "Εδω κρίνεται το αποτέλεσμα άρα κρινεται διμερής αντιδικία, αυτό είναι το κρίσιμο" 

03-11-23 15:40

Δημήτρης Βαγιάκος δικηγόρος Παναθηναϊκού: "Εδω δεν εξετάζετε το πειθαρχικό κομμάτι, εδώ εξετάζεται το κύρος του αγώνα, θα έπρεπε να είμαστε διάδικοι σε αυτή τη δίκη. Δε υπάρχει άλλο ένδικο μέσο για να υπερασπιστούμε τον τραυματισμό του ποδοσφαιριστή μας. Ο μόνος τρόπος να υπερασπιστούμε τα δικαιώματα μας είναι με κύρια παρέμβαση" συνεχίζει ο Δ. Βαγιάκος. "Ορθώς θα πρέπει να γίνει δεκτη η παρέμβαση μας και αυτό είναι το μονο παράπονο μας προς τη  απόφαση της πειθαρχικης της Λίγκας"

03-11-23 15:37

Ο δικηγόρος του Ολυμπιακού, κύριος Δημακόπουλος, θέτει θέμα για την παρέμβαση του Παναθηναϊκού: "Δεν εννοώ πως μπορει να παρεμβαίνει ο Παναθηναϊκός και μάλιστα με κύρια παρέμβαση. Το αίτημα μου είναι να μην επιτρέψετε καν την παράσταση του Παναθηναϊκού όχι να την επιτρέψετε και να αποφασίσετε με την απόφαση. Υποβάλω αίτημα η απόβολή του ΠΑναθηναϊκού να μην γίνει με την απόφαση αλλά άμεσα, τώρα"!

03-11-23 15:32

Άρχισε η διαδικασία

03-11-23 15:32

Είμαστε εν αναμονή της έναρξης της διαδικασίας... 

03-11-23 15:27

Την ΠΑΕ Ολυμπιακός εκρποσωπεί ο Βασίλης Δημακόπουλος, ενώ τον Παναθηναϊκό οι Κέζας και Βαγιάκος.

03-11-23 15:27

Στα γραφεία της ΕΠΟ έφτασε και ο εκ των αντιπροέδρων της ΠΑΕ Παναθηναϊκός, Λεωνίδας Μπουτσικάρης.

03-11-23 15:27

Στην ΕΠΟ έφτασε ο εκ των αντιπροέδρων της ΠΑΕ Ολυμπιακός, Κώστας Καραπαπάς.

03-11-23 15:27

Ο Παναθηναϊκός άσκησε και αυτός με τη σειρά του έφεση, καθώς το πειθαρχικό όργανο της Super League απέρριψε την κύρια παρέμβασή του. Υπενθυμίζεται ότι οι πράσινοι δεν είχαν κληθεί σε απολογία από τη λίγκα.

03-11-23 15:27

Ο Ολυμπιακός τιμωρήθηκε για τη διακοπή του ντέρμπι με τον Παναθηναϊκό από το πειθαρχικό όργανο της Super League, με αφαίρεση ενός βαθμού, διεξαγωγή δύο αγώνων κεκλεισμένων των θυρών και χρηματικό πρόστιμο, ενώ αγώνας κατοχυρώθηκε στον Παναθηναϊκό.

03-11-23 15:27

Στις 15.30 θα αρχίσει η εκδίκαση στην Εφέσεων της ΕΠΟ για την τύχη του ντέρμπι του Ολυμπιακού με τον Παναθηναικό.