O... "Αγανακτισμένος"

Bαγγέλη να θεωρήσουμε ότι αρχίζει να διαφαίνεται κάτι καλό στην Εθνική;

Θέλω να πιστεύω πως ναι, μέχρι στιγμής τα αποτελέσματα είναι θετικά. Γίνεται μια προσπάθεια που θέλουμε να αποδώσει καρπούς στο μέλλον. Είναι μια πολύ καλή αρχή και αν συνεχίσουμε έτσι πιστεύω ότι θα δούμε κάποια καλά πράγματα.

Το παιχνίδι με την Μάλτα είναι τόσο εύκολο όσο ακούγεται;

Το είδαμε και στο πρώτο παιχνίδι, ξέρουμε ποιές είναι οι παγίδες, ξέρουμε ότι είναι μια ομάδα που αν δεν δείξεις σοβαρός από το πρώτο λεπτό μπορεί να μη σου βγει σε καλό στο τέλος. Ήμασταν τυχεροί στο τελευταίο ματς που παίξαμε. Αν δεν θέλουμε να έχουμε την ίδια εμφάνιση, τότε θα πρέπει και εμείς να αλλάξουμε τρόπο παιχνιδιού και να εμφανιστούμε πολύ καλύτεροι.

Μπορούμε να πούμε ότι με την παρουσία του Σάντος κάποια χαλαρότητα που είχε επέλθει με τον κύριο Ρεχάγκελ εξαλείφθηκε;

Σίγουρα. Γενικά πιστεύω ότι πλέον ο ποδοσφαιριστής έχει μάθει να σέβεται. Είναι κάτι που υπάρχει πλέον σε όλες τις ομάδες. Ο Σάντος και το ξέρουμε όλοι μιας και έχει δουλέψει αρκετά χρόνια στην Ελλάδα, έχει αυτό το στοιχείο το οποίο τον κάνει να ξεχωρίζει. Από εκεί και πέρα πιστεύω ότι είναι λάτρης της δουλειάς, του αρέσει αυτό που κάνει και το δείχνει με το δικό του τρόπο. Υπάρχουν πολλοί νέοι ποδοσφαιριστές και εμείς οι μεγαλύτεροι που έχουμε όρεξη για δουλειά.

Είναι ένας δίκαιος προπονητής; Τον χαρακτηρίζει αυτό;

Θέλω να πιστεύω πως ναι. Μέχρι στιγμής έχει δώσει ευκαιρία σε πάρα πολλούς ποδοσφαιριστές, οπότε αυτό και μόνο δείχνει ότι όντως είναι δίκαιος.

Ποιά είναι η αιχμή του δόρατος αυτής της Εθνικής;

Το πάθος που χαρακτηρίζει γενικότερα τον Έλληνα και η καλή χημεία που έχει η ομάδα τα τελευταία χρόνια. Οπότε ξεκινάμε πάντοτε με αυτό και προσπαθούμε να βελτιώσουμε τα άλλα κομμάτια που δεν έχει ο Έλληνας. Πρέπει να είμαστε λίγο πιο σοβαροί και να βλέπουμε όλα τα παιχνίδια με τον ίδιο τρόπο. Να συνεχίσουμε να πιστεύουμε σε αυτό που κάνουμε για να παίρνουμε θετικά αποτελέσματα.

Κατά καιρούς διάφορα θέματα αναστατώνουν την Εθνική και κάποιοι παίκτες αποχωρούν. Εσύ αποδέχεσαι την αποχώρηση ως τρόπο διαμαρτυρίας;

Έχει ξαναγίνει αυτή η ερώτηση, γιατί όντως είχαμε πολλά κρούσματα ειδικά με αυτή την Εθνική. Ο καθένας εκφράζει με τον τρόπο του το δικό του παράπονο. Αυτό δεν μπορώ να το κρίνω. Εγώ μπορεί το δικό μου πρόβλημα να το εκφράσω με τελείως διαφορετικό τρόπο από κάποιον άλλον. Θέλω να πιστεύω ότι δεν θα εκφραζόμουν μέσω της αποχώρησης. Εάν είχα πρόβλημα με κάποιον θα του συζητούσα πρώτα μαζί του και μετά θα έπαιρνα μια τέτοια απόφαση. Οπότε δεν μπορώ να πω αν ήταν σωστή η λάθος η απόφαση που πήραν τα παιδιά. Είναι καθαρά δική τους.

Όποια αναστάτωση είχε προκληθεί από τις αποχωρήσεις και κάποια κενά που υπήρχαν ανήκουν πλέον στο παρελθόν;

Ναι. Είμαστε επαγγελματίες και αυτά πρέπει να τα αφήνουμε πίσω. Να κοιτάμε την ομάδα και μόνο την ομάδα γιατί μιλάμε για την Εθνική Ελλάδος. Πρέπει να αφήσουμεπίσω τους εαυτούς μας και οποιοδήποτε πρόβλημα υπάρχει.

Ανέκυψε ένα νέο θέμα με την ΕΠΟ που αφορά στα δικαιώματα σας. Ακούστηκε ότι δεν θα πηγαίνατε στην Αμερική για το φιλικό αγώνα σαν ένδειξη διαμαρτυρίας.

θεωρούμε το θέμα λήξαν. Μετά από τη συνάντηση που είχε ο Στέλιος ο Γιαννακόπουλος με την ΕΠΟ μας διαβεβαίωσαν ότι δεν υπάρχει τέτοιο θέμα και το πιστεύουμε.

Πιστεύεις ότι έχει ωριμάσει το κλίμα για μία καλύτερη συνδικαλιστική δραστηριότητα του φορέα σας ;

Αυτό που έλειπε όλα τα χρόνια είναι να είμαστε όλοι μαζί όπως είναι οι ποδοσφαιριστές στην Ιταλία. Αυτά τα μέτρα τα οποία άκουσα και εγώ για το θέμα που προέκυψε, είναι ότι χειρότερο μπορεί να ακούσει κάποιος ποδοσφαιριστής. Αποφασίζουν και διατάζουν πάνω στον ποδοσφαιριστή. Δεν είναι εμπόριο ανθρώπου. Ακόμα και εδώ βλέπουμε ότι ο Έλληνας ποδοσφαιριστής θα πρέπει να πληρώσει την κατάντια του ελληνικού ποδοσφαίρου και κυρίως στις χαμηλότερες κατηγορίες.

H EΠΟ αποφάσισε την αναστολή της λειτουργίας της και περιμένει συγκεκριμένες λύσεις από την πολιτεία. Πως το σχολιάζεις;

Νομίζω ότι καλώς έπραξε και θα πρέπει από 'δω και στο εξής η Ομοσπονδία μαζί με τους παίκτες να έχουν κοινή γραμμή προκειμένου να ξεφύγουμε από τα ευχολόγια και να γίνουν πράξεις για να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα. Ελπίζω να ανταποκριθεί και η πολιτεία.

Ένα άλλο θέμα στο πλαίσιο της Εθνικής είναι οι συνθήκες προπόνησης και το θέμα της έδρας.

Είναι κάτι που υπήρχε και υπάρχει. Θέλω να πιστεύω ότι κάποια στιγμή θα αλλάξει. Δεν είναι ότι πιο ωραίο να βλέπεις την Εθνική να πηγαίνει δεξιά και αριστερά για να κάνει προπόνηση. Προς το παρόν θα πρέπει να συμβιβαστούμε με αυτό και να είμαστε έτοιμοι το Σάββατο.

Επί εποχής Ρεχάγκελ, είχες περισσότερες ελπίδες να παίζεις βασικός δεδομένου ότι προτιμούσε να παίζει με τρία μπακ. Τώρα που ο Σάντος προτιμά να παίζει με δύο, νιώθεις ότι «περισσεύεις»;

Οχι δεν αλλάζει κάτι όποιος και να είναι ο προπονητής. Αν ένας προπονητής σε θέλει ή όχι είναι καθαρά δικό του θέμα και σεβαστό. Από εκεί και πέρα αυτό που έχω καταφέρει όλα αυτά τα χρόνια στην καριέρα μου είναι να πιστεύω σε μένα. Εγώ τη συνείδησή μου την έχω καθαρή, κάνω αυτό που είναι να κάνω με όλη μου την καλή διάθεση. Αυτός που αποφασίζει είναι ο προπονητής.

Λόγω της θέσης σου είναι άμεση η συνεργασία με τους τερματοφύλακες. Δεν συμβαίνει συχνά να έχουν τραυματιστεί τρεις τερματοφύλακες όπως συμβαίνει τώρα στην Εθνική. Επηρεάζει αυτό καθόλου τη αποδοσή ενός αμυντικού;

Θα πρέπει να καταλάβουμε ότι όταν μιλάμε για την Εθνική και ειδικά όπως δουλεύει ο Σάντος που έχει αποδείξει ότι πάντα εμφανίζονται καινούργιοι παίκτες, θα πρέπει κι εμείς να είμαστε έτοιμοι και για διαφορετικά πράγματα. Από ότι φαίνεται και η άμυνα θα είναι τελείως διαφορετική το Σάββατο μιας και λείπουν και οι δύο βασικοί. Όποτε θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι να κάνουμε αυτά τα οποία θέλει.

Ο ιταλικός Τύπος γράφει για πιθανή μεταγραφή σου στην Πάρμα, οι ελληνικές εφημερίδες σε παρουσιάζουν ως στόχο του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού. Σκέφτεσαι να επιστρέψεις στην Ελλάδα;

Όχι, δεν το σκέφτομαι. Σίγουρα κάποια μέρα μπορεί να επιστρέψω για οικογενειακούς ή άλλους λόγους. Έχω αποφασίσει πάντως μαζί με την οικογένεια μου να μείνω έξω προς το παρόν. Έχουν περάσει τέσσερα χρόνια, έχω συνηθίσει και δεν μου είναι δύσκολο ακόμα και να αλλάξω χώρα και να πάω σε άλλο πρωτάθλημα. Γιατί αυτά που ζει κανείς έξω είναι τελείως διαφορετικά. Οπότε πρώτος μου στόχος είναι να μείνω στο εξωτερικό.

Έχεις κάποια επίσημη πρόταση;

Υπάρχουν προτάσεις πολλές, ειδικά στην Ιταλία. Είμαι αρκετά χρόνια εκεί, με ξέρουν και εγώ γνωρίζω άλλωστε το ιταλικό πρωτάθλημα. Οπότε είναι λογικό να τους ενδιαφέρει και αυτούς κάποιος που ξέρει το πρωτάθλημά τους. Θα περάσει αυτή η εβδομάδα και θα αποφασίσουμε μετά.

Επίσημη πρόταση έχεις από την Ελλάδα;

Να σου πω την αλήθεια όχι. Ενδιαφέρον υπήρξε, επίσημη πρόταση όχι. Από εκεί και πέρα δεν ξέρω γιατί με αυτό το θέμα ασχολούνται κάποιοι άλλοι άνθρωποι. Εγώ θα αποφασίσω την άλλη εβδομάδα η οποία θα είναι η πιο κρίσιμη για μένα. Γιατί θέλω να τελειώνω και να κλείσει αυτό το θέμα ώστε να είμαι πιο ήρεμος το καλοκαίρι.

Είχες πει κάποτε ότι ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός είναι ομάδες που πληρούν τις φιλοδοξίες σου. Σ’ένα ελληνικό πρωτάθλημα που παραπαίει ισχύει αυτό;

Ισχύει. Είναι ομάδες πολύ μεγάλες, παίζουν στην Ευρώπη, στο Τσαμπιονς Λιγκ. Αν περάσουν βέβαια μέτρα σαν αυτά που ακούστηκαν, καμία ομάδα δεν θα πληροί τις φιλοδοξίες μου γενικά στην Ελλάδα. Πιστεύω ότι αυτά τα μέτρα το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να διώχνουν τους ποδοσφαιριστές.

Μεγάλα ονόματα, όπως ο Ζιλμπέρτο, αποχωρούν από το ελληνικό πρωτάθλημα. Επαιξαν ρόλο οι συνθήκες;

Εννοείται ότι είναι έτσι. Φέτος έχουμε δει το χειρότερο πρωτάθλημα που θα μπορούσαμε να δούμε. Και δεν μιλάμε από θέμα ποιότητας η οποία δεν είναι σημαντική αυτή τη στιγμή. Σημαντικά πράγματα είναι άλλα. Δηλαδή πρέπει να βελτιωθούν όλα τα άλλα για να πεις μετά ότι θα ασχοληθούμε και με την ποιότητα του ποδοσφαίρου. Δεν υπάρχει τίποτα στην Ελλάδα, όταν λέμε τίποτα εννοούμε τίποτα. Υπάρχουν αυτή τη στιγμή μόνο τρία προπονητικά κέντρα που πληρούν προδιαγραφές των ευρωπαϊκών ομάδων. Δεν υπάρχουν γήπεδα, υπάρχει βία. Τι μπορεί να γίνει όταν βλέπεις ότι μέσα σε ένα γήπεδο μπορεί να χάσεις και τη ζωή σου;

Στην Ιταλία ευτυχώς δεν έχεις τέτοια...

Γιατί υπάρχουν νόμοι. Εδώ είναι τα πάντα ελεύθερα, με τον τσαμπουκά και το έτσι θέλω μπορεί να περάσουν κάποια πράγματα. Αν δεν πλήρωσες ή δεν ήσουν σωστός απέναντι στον ποδοσφαιριστή ή απέναντι στην ομοσπονδία, θα πληρώσεις με το ανάλογο τίμημα. Αν δεν κάνεις το ένα ή το άλλο, απλά θα έχεις πρόβλημα...

Οι Ιταλοί ασχολούνται καθόλου με τα δικά μας θέματα; Ακούν για όλα αυτά που γίνονται;

Δεν νομίζω ότι ασχολούνται με το ποδόσφαιρό μας. Μόνο με την οικονομική κρίση.

Σε τρομάζει καθόλου το μέλλον με όλα αυτά που γίνονται γύρω σου; Νιώθεις τυχερός που είσαι ποδοσφαιριστής στο εξωτερικό αυτή την εποχή;

Με τρομάζει πολύ. Είμαστε προνομιούχοι, αλλά πρέπει να σκεφτούμε και κάποιους άλλους ανθρώπους. Δεν είμαστε μόνο εμείς, ούτε μόνο η κόρη μου και η γυναίκα μου. Είναι η ευρύτερη οικογένεια. Άρα και το μέλλον όλων αυτών. Εύχομαι στο μέλλον τα πράγματα να είναι λίγο καλύτερα. Πρέπει να είναι ευχάριστη η ζωή και όχι ένα μαρτύριο.

Η πλατεία Συντάγματος γεμίζει από χιλιάδες Ελληνες που διαμαρτύρονται ειρηνικά. Τα παρακολουθείς καθόλου όλα αυτά;

Τα παρακολουθώ αλλά πρέπει να καταλάβει ο ελληνικός λαός ότι δεν φταίνε μόνο οι πολιτικοί πάρα και εμείς οι ίδιοι. Γιατί δεν ήμασταν ούτε εμείς σωστοί σε βασικά πράγματα. Πρέπει να πληρώσουν όσοι ευθύνονται για την κατάσταση.

Ο Ιταλός ποδοσφαιριστής αγωνιά για το μέλλον του λόγω της κρίσης;

Ο Ιταλός έχει άλλα προνόμια, καλύτερο πρωτάθλημα, καλύτερες αμοιβές, κ.λπ. Η κρίση υπάρχει παντού, έρχεται σιγά σιγά και στην Ιταλία και όλοι πια το σκέφτονται. Απλά είναι λίγο πιο οργανωμένοι έξω...

Ήταν το Euro του 2004 η τελευταία φορά που χαρήκαμε σαν έθνος; Πρέπει να περιμένουμε κάτι αντίστοιχο για να ξαναχαρούμε με όλα αυτά που συμβαίνουν γύρω μας;

Είμαστε λίγο απαισιόδοξοι, αλλά πρέπει να καταλάβουμε ότι είμαστε η Ελλάδα και όχι η Ιταλία, Ισπανία ή η Αγγλία. Και αυτά που κάνει η Ελλάδα είναι πάρα πολλά και πρέπει να τα εκτιμήσει. Το να πας σε μια διοργάνωση, για μένα είναι σαν να πας στον τελικό. Ο Ελληνας δεν πρέπει να περιμένει να φτάσουμε στο τέλος και να πάρουμε το τρόπαιο. Είναι ωραίο που έγινε, αλλά από την άλλη είναι και πολύ δύσκολο. Είναι τιμή και μόνο που συμμετέχουμε και ακούγεται το όνομα της χώρας. Αυτό θα πρέπει να μας δίνει χαρά.

Μέχρι που μπορεί να φτάσει η Εθνική;

Δεν ξέρω μέχρι που μπορούμε να φτάσουμε. Αυτό που εύχομαι είναι να προκριθούμε στο επόμενο Euro και από εκεί και πέρα βλέπουμε.

Τι θα έφερνες στην Ελλάδα από την ιταλική κουλτούρα;

Την οργάνωση. Αυτή είναι η βασική διαφορά.

Πες μου για την Λάρισα και την ΑΕΚ. Η ΑΕΛ υποβιβάστηκε, η ΑΕΚ αναζητά λύση στα προβλήματά της από τους Σαπόρτερς. Θα γινόσουν ένας από αυτούς;

Ναι. Εφόσον δεν υπάρχει κάποιος επενδυτής που θα πάρει την ομάδα και θα την βοηθήσει, τότε απομένει μόνο ο κόσμος. Ο κόσμος πρέπει για μια ακόμα φορά να πληρώσει τα λάθη τόσων χρόνων των προέδρων. Για τη Λάρισα στενοχωρήθηκα πολύ και εγώ. Έχει ένα πολύ ωραίο γήπεδο. Πιστεύω όμως ότι θα επανέλθει γρήγορα στην Σούπερ Λίγκα. Εχουν γίνει λάθη αλλά δεν ειμαι εγώ αυτός που θα κρίνω. Χρειάζεται απλώς καλύτερη οργάνωση.

Πηγή: Contra.gr